Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2 3
autor správa
DaggyMAC
team RCPortál

Príspevkov: 1733

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 5. 7. 2011 o 11:45 | odkaz na príspevok
Zdravím kolegov, zaujalo ma jedno zistenie - keď som si prechádzal Drive Calculator, tak pri zvolení "obdobnej vrtule" je úplne iná efektivita ťahu, max. otáčok a rýchlosti pri sklopnej vrtuli ako pri pevnej vrtuli. Zámerne som použil slovo obdobná vrtuľa, lebo pri použití sklopných listov hraje rolu aj samotný kužeľ, resp. trámec, ktorý rozhodne o konečnom priemere vrtule. Uvediem príklad:



Ak by som sa teda rozhodoval, akú vrtuľu by som vybral, podľa TEORETICKÝCH informácií z DC vyjde lepšie práve sklopka, napriek tomu, že hľadám vrtuľu na model, ktorý nevyžaduje sklopnú vrtuľu. Motor má pri 3S batérii ešte dostatočnú rezervu, preto som skúsil 4S:



Pri 4S je v prípade použitia pevnej vrtule motor na hranici svojich možností, čo ale nevadí pre krátkodobú záťaž, sklopka je na tom opäť podstatne lepšie vo väčšine parametrov - ťah, rýchlosť, otáčky, A, pokles V, efektívnosť ťahu a samotného výkonu. Všimol som si, že napr. Veka používa sklopky vo svojom Mustangu, ale pripisoval som to najmä lepšiemu pristátiu bez podvozku. Zaujímajú ma preto niekoľko otázok:

- Aká je realita v porovnaní s teóriou výsledkov v DC?
- Sú naozaj sklopné vrtule v porovnaní s rovnakou veľkosťou pevnej vrtule efektívnejšie?
- Sú lepšie ľahšie vrtule alebo tie s vyššou váhou?
- Sklopná vrtuľa má menšiu hĺbku profilu ako pevná, hraje aj tento parameter rolu? Ako?
Bydlisko: PB ( 38 rokov )
mac
modelár

Príspevkov: 940

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 5. 7. 2011 o 12:44 | odkaz na príspevok
Moj tip je, ze dve naprosto identicke vrtule, ak by sa take dali vyrobit, pevna bude vzdy o malo ucinnejsia.
Celkovo mi aerodynamika, tvar vrtul pripada skor empiricka zalezitost. (Myslim ladenie tvaru, nie hruby navrh)
U metylaku sa kamosom stavalo, ze s moc lahkou vrtulou fungoval motor menej spolahlivo, ako s tou istou tazsou (zotrvacnik?). To zas ale nema nic spolocne s ucinnostou..
U elektriky bude najlepsia asi najlahsia pri zachovani tvaru vo vsetkych rezimoch. Podla mna pri mensich rozmeroch nie je otazka pevna alebo sklopna ale tvar vrtule.
charon
modelár

Príspevkov: 140

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 5. 7. 2011 o 14:18 | odkaz na príspevok
Na otázku čo je lepšie,účinnejšie atd.je ťažká odpoveď a záležalo by asi na porovnávaní konkrétnych vrtulí. Ja zo svojej skúsenosti môžem povedať že aj u dvoch sklopiek od dvoch rôznych výrobcov s totožným priemerom a stúpaním namontovaných na tom istom kužele sa výsledky líšia. Nedá sa ale povedať že vrtule toho ktorého výrobcu sú účinnejšie.Líši sa to od priemeru./overené pri súťažnom lietaní/ Z toho usudzujem ,že porovnávať sklopku s pevnou vrtulou bude ešte väčšia alchýmia.
Bydlisko: Horné Lefantovce ( 62 rokov )
pestefpo
modelár

Príspevkov: 165

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 5. 7. 2011 o 14:45 | odkaz na príspevok
hejda čo to prinieslo v tejto diskusii ktorá sa točí okolo niečoho iného?
hejda:
Navštívte novučičké fórum reklama? a zapojte sa aj vy, alebo vytvorte diskusiu. Toto fórum bolo vytvorené ešte len včera a už dnes ma nového člena! Ďakujeme za návštevu.
Bydlisko: Prievidza -31r
DaggyMAC
team RCPortál

Príspevkov: 1733

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 5. 7. 2011 o 14:54 | odkaz na príspevok
Zaujímave je to, že napr. vrtule APC E sa chovajú lepšie a sú aj ľahšie, takže vhodné pre elektromotory, pričom APC Sport sú vhodnejšie pre spaľováky. Viem ale to, že pre menšie kubatúry nie sú vhodné drevené vrtule, lebo sú ľahšie, pričom plastové majú väčšiu hustotu a tým môžu byť ťažšie a plniť tak funkciu zotrvačníka ako tu písal Mac.

Mne však ide o elektrický pohon, kde sa vrtuľami snažíme dostať maximum z motorov. Čítal som, že vo všeobecnosti sú najefektívnejšie vrtule s pomerom veľkosti k stúpaniu 2:1, čiže 10x5, 12x6 a podobne. Samozrejme to záleží od motora, slowfly motory točia veľké vrtule s malým stúpaním a vysokootáčkové točia maličké vrtulky s veľkým stúpaním. Hmotnosť hraje veľkú rolu. Mám tu na stole zopár 13" vrtúľ (a jednu 12" na porovnanie), tu sú ich hmotnosti:

- Aeronaut Cam Carbon 13x6,5 (2 listy) - 17g
- Master Airscrew 13x8 (drevo) - 28g
- APC Sport 13x4 (plast) - 49g
- APC E 12x6 (plast) - 41g

Je teda jasné, že sklopky sú veľmi ľahké, 17g je skvelá váha, ak si k tomu pripočítam 45mm trámec so skrutkami, tak celková váha vrtule pripravenej k montáži bude 24g, čo je aj tak ľahšie ako (pomerne ľahká) drevená Masterka. APC má oproti Masterke výrazne menšiu plochu, ale má podstatne klenutejšiu odtokovku. Samotné listy Aeronautky sú veľmi ľahké, takže majú menšiu odstredivú silu, preto je motor schopný točiť rýchlejšie pri nižšej spotrebe, takže má motor akoby väčšý výkon a vyšší ťah, uvažujem správne? Znamená to teda, že pre elektrický pohon sú najlepšie čo najľahšie vrtule, tak?
Bydlisko: PB ( 38 rokov )
niko
modelár

Príspevkov: 165

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 01:11 | odkaz na príspevok
Zrejme hej.....Treba skúšať lebo som mal 2 úplne rovnaké vrtule a ťahali rozdielne.
Bydlisko: Stropkov
mac
modelár

Príspevkov: 940

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 10:40 | odkaz na príspevok
niko:
Zrejme hej.....Treba skúšať lebo som mal 2 úplne rovnaké vrtule a ťahali rozdielne.


Pretoze neboli uplne rovnake.
niko
modelár

Príspevkov: 165

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 12:19 | odkaz na príspevok
Ale boli...rovnaký výrobca kupované naraz v jednom baliku rovnaka hlbka i profil i nábeh...
sú proste rovnaké na vlas a podľa váhy ťahajú rozdielne...(testoval som to viac krát)..
aj rovnaký priemer...
Ak by som ich vymenil ani by si si to nevšimol..
Bydlisko: Stropkov
Bumpy_SK
modelár

Príspevkov: 1301

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 12:35 | odkaz na príspevok
jedna mohla byt nevyvazena
Bydlisko: Hronske Klacany - Levice
modelarPO
modelár

Príspevkov: 488

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 12:43 | odkaz na príspevok
niko:
Zrejme hej.....Treba skúšať lebo som mal 2 úplne rovnaké vrtule a ťahali rozdielne.

Ja som objednaval na mojho Yaka dve rovnake vrtule APC 15x8. Prisli mi v jednom baliku. Dal som ich na vahu: jedna vazi 36,7g a druha 47,4g. Ta tazsia je o dost pevnejsia a napriklad ked mi padal Yaka z visu tak sa neohybyla a zvuk bol normalny. Ked som tam dal tu lahsiu, menej pevnu tak ked mi lietadlo islo dolu z vidu tak sa pri koncoch ohybala a vydava to zvuky ako keby som kosil travu.
Bydlisko: Prešov ( 28 rokov )
niko
modelár

Príspevkov: 165

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 12:44 | odkaz na príspevok
jedna mohla byť nevyvažena
To ma vtedy nenapadlo ...
Ale maly byť vyvažene lebo boli nové...
PS: váhu mali rovnakú...a tuhosť netuším
Bydlisko: Stropkov
Bumpy_SK
modelár

Príspevkov: 1301

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 12:56 | odkaz na príspevok
ja som tiez kupil 4 nove vrtule z ciny a 1 bola este celkom ok
Bydlisko: Hronske Klacany - Levice
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 13:08 | odkaz na príspevok
niko:
jedna mohla byť nevyvažena
To ma vtedy nenapadlo ...
Ale maly byť vyvažene lebo boli nové...
PS: váhu mali rovnakú...a tuhosť netuším

To, že boli nové neznamená, že boli aj dobre vyvážené. Záleží na tom, akú značku si kúpil. Čím kvalitnejšie a drahšie vrtule, tým lepšie sú vyvážené od výroby. Ja kupujem na svoje bublinky lacné vrtule z HK a prakticky každú treba vyvážiť. Mám vyvažovačku s magnetickými ložiskami, takže si ich viem sám celkom presne vyvážiť. Neveril by si, aký je rozdiel lietať s vyváženou a nevyváženou vrtuľou.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
niko
modelár

Príspevkov: 165

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 18:00 | odkaz na príspevok
Aha...tak ti moje boli za par centov...
Ozaj a aký je rozdiel lietať s vyvaženou a nevyvaženou vrtulou???
Bydlisko: Stropkov
mac
modelár

Príspevkov: 940

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 12. 7. 2011 o 19:56 | odkaz na príspevok
niko:
Ale boli...

1 2 3
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 310 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 2 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 1 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 8 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: