Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2 3
autor správa
flyhawk
modelár

Príspevkov: 400

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 15. 4. 2013 o 10:08 | odkaz na príspevok
Ahoj,
Je dosť možné že je to ako hovoria podaktorý chalani veľkým premotoravním. Ono to premotorovanie v podstate vôbec nevadí, no keď pri štarte tomu dáš plný kotol vznesie sa na 1 m možno ani nie tak krídlo nemusí mať ešte dostatočné obtekanie a tým pádom nemá vztlak a ide špirálovito do zeme. V podstate sa s tým už nedá ani nič robiť, len dúfať že to lietadlo prežije v čo najlepšej kondícii. Najlepšie je skúsiť postupne pridávať nech sa eroplán postupne rozbehne po zemi a potom odlepiť. Verím že to pomôže, no treba to vyskúšať. Ak budeš mať cestu zastav sa u nás na letisku, rad Ti s tým pomôžem. Prešiel som si tým istým čo ty teraz tiež, len s mojím Mustangom.Prvý štart katastrofa, krídla v ťahu a aj časť trupu. Po oprave som skúsil postupné rozbiehanie a ejhle, ono to letelo a ako ešte dobre

Ferino
Bydlisko: Kľačany, okres Hlohovec, SK ( 40 rokov )
celadnik
modelár

Príspevkov: 1166

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 15. 4. 2013 o 10:42 | odkaz na príspevok
no, už z bety viem, že začiatky s modelom bývajú ťažké, treba si zvyknúť a naučiť sa Prvé lety s Betou (resp. snahy o let) boli také, že som mal niekedy chuť to zabaliť Ale začiatok ťažký, a teraz si ju neviem vynachváliť ako lieta. Tak pevne dúfam, že minimág bude niečo podobné začiatok zlý a potom príde radosť z letu. Asi som si aj trochu naivne myslel, že keď na simulátore Phoenix zvládnem model v pohode, a aj iné podvozkové, či už štart alebo pristátie, tak real bude podobný No nič, budem bojovať ďalej, nakúpim lepidlá a aktivátory a budem skúšať a zisťovať, a prípadne sa stavím niekedy buď na letisku alebo u kolegu z TT čo mi cez SS napísal kontakt. Snáď sa cez to prebojujem a čoskoro sa budem tešiť z letu
( 89 rokov )
ludicek
modelár

Príspevkov: 592

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 15. 4. 2013 o 12:50 | odkaz na príspevok
Mne to isté robila setová cessna 480 a príčinou bol rozdiel hmotností polovíc krídla 20gramov !!!
Po štarte šla pekne do vývrtky ani meter nad zemou. Takže prekontrolovať priečne vyváženie - presne v strede krídla v mieste upevňovacích skrutiek a prípadne dovážiť. Odvtedy to bola pohoda. Aj setovka môže mať zásadné nedostatky.
Bydlisko: Prešov, Ľubotice ( 44 rokov )
veka
modelár

Príspevkov: 906

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 15. 4. 2013 o 22:12 | odkaz na príspevok
celadnik:
ahojte. Otazka na skusenejsich modelarov.
Mam model minimag, striedavy motor (typ presne neviem, kupeny asi po 2-hom majitelovi, nevedel specifikovat).

Dnes som ho siel druhy krat vyskusat (nakolko prvy start zlyhal hned po rozbehu) a mal som ten isty problem ako prvy krat.
Pridam plyn, ero sa rozbehne, pritiahnem trochu vyskovku nech zacne stupat, model prudko stočí do prava, nasledne ho este v malej vyske otoci na chrbat a ide prudko na zem....


.. napíš aká je výchylka výškovky ( v stupňoch), keď máš knipel pritiahnutý na doraz. Použil si u výškovky EXPO v nastavení vysielača?

No a ešte napiš, aká je výchylka výškovky keď nastane stav: "pritiahnem trochu vyskovku nech zacne stupat". Je v tomto okamžiku už chvost vo vzduchu a má model dostatočnú rýchlosť (ak to dokážeš odhadnúť) ? Potom možeme skúsiť dať relevantnú odpoveď.

Osobne si myslím, že si opakovane pretiahol model na malej rýchlosti ... so všetými následkami ,čo k situácii patria... ale možem sa mýliť, lebo nemám všetky informácie.Vychádzam však z predpokladu že model máš vyvážený a zoradený podla doporučenia výrobcu ( prípadne že si polohu tažiska overil napr grafickou metodou ,ked nemáš údaj o výrobcu) , O celkovom zoradení asi nemá cenu polemizovať, to by malo byt dané tvarom výliskov.

Pozn. ak situaciu popisuješ reálne, nemyslím že máš premotorovaný model a že vrtula ti ho prevracia. O pohonnej jednotke si vlastne nenapísal žiadny relevantný údaj.
Ak by bol model opravdu premotorovaný ,mohol by pri rozjazde uhýbať do ľava . Dovodom može byť príliš účinné ofukovanie smerového kormidla šikmým prúdom vzduchu od vrtule.Porieši to vyosenie motora, alebo kýlu smerového kormidla.
Najúčinnejšia je však ,spolupráca pravej a lavej ruky (tj. plyn a smerovka) a mozgového centra, ktoré tie ruky riadi. Proste rozjazd s primerane vychýleným smerovým kormidlom,ktoré postupne vraciaš do neutrálu v závislosti na zvyšovaní rýchlosti a účinnosti smerového kormidla + plynulé zvyšovanie otáčok motora až do maximálu, alebo do otáčok kroré stačia na také zrýchlenie, že sa model bezpečne dostane do vzduchu .
Charakteristickým prejavom premotorovania je preklápanie modelu na ľavé krídlo ( platí pre pravotočivé vrtule) pri malých rýchlostiach letu a prudkom zvýšení otáčok motora. Platí to však len v prípadoch, keď je použitý opravdu výkonný pohon s velkou vrtulou = výrazný reakčný moment .
Pri štartoch zo zeme je tento stav kompenzovaný podvozkom, ked však premotorovaný model štartujem z ruky, vypúšťam ho v miernom pravom náklone . Tým kompenzujem nedostatočnú účinnost kridelok tesne po odhodení. modelu.

Aby podobnú situáciu dokázala sposobiť rozdielna hmotnost krídel cca 20- 50g ako tu niekto písal je podla mňa dosť nepravdepodobné. Nevravím že to nemá vplyv, ale ... potom by som pod krídlo nemohol podvesiť kameru , motor ,alebo voziť na ňom ustrihnuté stuhy pri combate bez rizika že rozmlátim model, nie?

Zvládnuť a predvídať takéto situácie je jednoduché, ak o vyššie uvedených zákonitostiach modelár niečo vie.

Ako to funguje je popísané v článkoch pojednávajúcich o vyosení motora či stranovej stabilite modelov na tomto odkaze:

http://www.vekamodel.cz/aerodynamika-a-pevnostni-dimenzovani-modelu/

veka
Bydlisko: Bohumileč 15, Pardubice,CZ ( 65 rokov )
celadnik
modelár

Príspevkov: 1166

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 15. 4. 2013 o 23:10 | odkaz na príspevok
uff, veka, ďakujem za odpoveď. Výchylky ti presne zmeriam, teraz z fleku ti odpovedať neviem. K tej pohonnej jednotke iný údaj ako že je to striedavý motor neviem. Vrtuľa je 8x4 APC. Ťažisko mám zistené z manuálu, pred pár týždňami mi sem dal odkaz jeden z užívateľov (nepamatam nick). Pri rozjazde mi neuhýba do ľava, ale doprava, vrtuľa sa točí v pravotočivom smere. Tak isto preklápanie, model ide doprava, do ľava vôbec. Dvakrát ten istý problém a dvakrát doprava do smeru. Prvý krát som to bral tak, že to asi spôsobilo fúkanie z boku trochu lebo bolo mierne fúkanie. Ale teraz druhý krát bolo už absolútne bezvetrie skoro.
1. ťažisko by malo byť OK, podľa toho manuálu
2. ovládanie na tx som pozeral, žiadne mixy ani nič podobné. Ešte ho raz testnem na modeli, či tam nieje nejaký blbý reverz, ale vždy pred štartom kontrolujem.
3. krídlo tiež na prvý pohľad vyzerá v poriadku nepoškodené a originál, nepripadá mi že by bol váhový rozdeil.
4. kolečká som tiež pozeral, niesú zadreté ani pridreté, podľa mňa sa točia normálne

Trochu som upravil predný podvozok, mám taký dojem že aj ten trochu ťahal doprava.

Uvažujem ešte že bych ho vyskúšal s druhom vysielačkou, pre overenie.
( 89 rokov )
veka
modelár

Príspevkov: 906

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 01:03 | odkaz na príspevok
zdar celadnik.

Aký predný podvozok ...?, Doteraz som žil v presvedčení , že Minimag ma klasický podvozok s ostruhou.

Ked model bez zapnutého pohonu postrčíš po zemi ,nemal by mat tendenciu utekať zo smeru. Ak vybočuje , musíš vhodne upraviť geometriu hlavného podvozku i ostruhy.

Ad mixy .. ano zkontroluj ich, ale mám pocit že v tom problém nebude.

Myslím, že problém je to čo som napísal v predchádzajúcom príspevku. Pravdepodobne model nedokážeš dlhodobo udržat v priamom smere v priebehu rozjazdu ,preto máš tendenciu ho čo najskor dostať do vzduchu a neberieš ohlad na rýchlosť,ktorá je ešte malá.
Pritiahneš, model reaguje prudkým zvýšením úhlu nábehu až sa čast krídla može dostať cez kritický uhol nábehu a prúdenie sa može nesymetricky utrhnúť. To to sposobí pretočenie a pád modelu . Nezabudni, že zvyšovaním uhlu nábehu okrem vztlaku rastie i odpor, ktorý model zpomalí a jeho pád urýchli.

Riešenie problému = netahať a nechat model zrýchliť a samostane vzlietnuť, bez postrkovania výškovkou. Len udržuj smer a náklon.

Max výchylka výškového kormidla by u toho modelu nemala presiahnuť hodnotu 15-20 st pri plnej výchylke serva a 100% hodnote EPA na vysielači.
V okamžiku vzletu by mala byť výchylka výškovky prakticky nulová,alebo možeš mať i mierne potlačené, aby model okamžite prudko nestúpal.
Až sa odlepí a rozletí , potom možeš opatrne pritiahnuť.Výchylka kormidla v skutočnosti určite nebude vačšia než 2-5st a model bude i tak celkom strmo stúpať.

Základom úspechu je správný pomer pák na serve a kormidle ( cca 1:2 a viac) , prípadne si možeš pomoct vhodným exponeniálným nastavením priebehu výchylky ( okolo neutrálu menšia citlivosť).


PS. volné motorové ,alebo gumou poháňnané modely stúpajú len na základe vhodného celkového zoradenia.. tj. pre stúpanie nepoužívajú žiadnu dodatočnú výchylku výškovky, tak prečo by sa tak nemohlo chovať i tvoje RC lietadielko?
A opravdu si prečítaj tie články ( včítane toho, čo pojednáva o geometrii podvozku), na ktoré som odkazoval v predchádzajúcom prispevku , ...trošku sa v tom zorientuješ.

veka
Bydlisko: Bohumileč 15, Pardubice,CZ ( 65 rokov )
ludicek
modelár

Príspevkov: 592

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 10:46 | odkaz na príspevok
.... 3. krídlo tiež na prvý pohľad vyzerá v poriadku nepoškodené a originál, nepripadá mi že by bol váhový rozdeil.....


No ja netvrdím že problém s rozdielnou hmotnosťou polovíc krídla musí byť ale 20g rozdiel na mojom dávnom modeli s rozpätím 1300mm a váhou 900g u mňa bol zásadný. Môžeš mať napríklad aj excentricky umiestnené diery na upevnenie krídla.
Keď som svoje zistenie na cessne 480 písal do Pelikána tak mi samozrejme neverili, ale setovka ozaj nemusí mať vôbec úplne kóšer výlisky alebo diery.

Takže nemaj dojem ale treba to prevážiť.

Určite u hornoplošníka s vzopätím asi tento rozdiel nebude tak zásadný ako u akrobata kde je dajme tomu všetko v nule, bez vzopätia.
Bydlisko: Prešov, Ľubotice ( 44 rokov )
Jano Prsanec
modelár

Príspevkov: 462

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 11:35 | odkaz na príspevok
Netaháš ho priskoro hore??? Pokiaľ nemá rýchlosť, tak to zvykne padať po krídle
Bydlisko: Banska Bystrica ( 45 rokov )
lv
modelár

Príspevkov: 2802

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 14:50 | odkaz na príspevok
Tiež by som to videl na malý výkon a utrhnutie pri štarte...
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 58 rokov )
redix
modelár

Príspevkov: 1947

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 17:50 | odkaz na príspevok
mudro hovoris 55. kde si sa flakal ? sa nemam s kym zabavat
Bydlisko: Senec
miro11smrco
modelár

Príspevkov: 64

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 20:17 | odkaz na príspevok
Ak ti lietadlo pri rozjazde taha doprava nemaš priliš vychileny motor doprava?
Bydlisko: Chtelnica ( 63 rokov )
PKsoo
modelár

Príspevkov: 724

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 16. 4. 2013 o 20:18 | odkaz na príspevok
Celadnik, skus to tazsko posunut tak aby to bolo o nieco tazsie na cumak voci maualu a radsej to potom budes troska pri lete natahovat. Spominam si ze kamos si kupil raz taku setovku ze Blade dancer. Bol to hornoplosnik so 400vkou plechovkou a ten model mal podobny problem ze pri starte sa zvrtal do strany a do vyvrtky az kidol o zem. Posunuli sme tazisko o dost dopredu a predstav si stal sa zazrak - letelo to. Ostatne tu uz asi vsetko popisal Veka . Ked tak pozeram na tie polorozmazane foto, nie je to Turnigy zlata rada motor ? A este daco, mas dobre nastavene kridelka ? t.j. knipel doprava, prave kridelko musi ist hore - casta pricina a chyba ktoru si aj skusenejsi obcas nevsimne
Bydlisko: Šenkvice - Pezinok ( 43 rokov )
celadnik
modelár

Príspevkov: 1166

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 4. 2013 o 19:40 | odkaz na príspevok
tak minimág lieta. ďakujem PKsoo za pomoc, nakoniec ho trebalo ozaj len viac dovážiť smerom dopredu. PKsoo aj odskúšal, takže som videl, že ten model ozaj lieta

ďakujem za pomoc.
( 89 rokov )
PKsoo
modelár

Príspevkov: 724

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 4. 2013 o 20:57 | odkaz na príspevok
Nemas za co Nabuduce pojdeme uz normane polietat, uvidis ze to lieta same
Bydlisko: Šenkvice - Pezinok ( 43 rokov )
celadnik
modelár

Príspevkov: 1166

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 28. 4. 2013 o 20:55 | odkaz na príspevok
tak minimag dnes skúšaný, lieta super. 4 krát štart zo zeme bez problémov. Díkes PKSoo za pomoc.
( 89 rokov )
1 2 3
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 198 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 1 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 13 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: Brayn,