Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2
autor správa
elektromodely
modelár

Príspevkov: 241

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 13:56 | odkaz na príspevok
Od 1.1.2015 v EU platia nové predpisy pre 2,4 GHz pásmo používané aj pre modelárske vysielače - je nutné používať LBT (Listen Before Talk|Transmit), rovnako, ako to robia wifi routre.

Je to EN 300 328 V.1.8.1
Bydlisko: Kosice ( 55 rokov )
petog
modelár

Príspevkov: 353

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 14:09 | odkaz na príspevok
Cize ked pojdem tento rok na letisko nesmiem si zabudnut doma LBTecko
Bydlisko: Bratislava ( 52 rokov )
peterrc
modelár

Príspevkov: 1016

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 15:16 | odkaz na príspevok
co to znamena v praxi? Lebo nejake LBT som zatial neregistroval. A máš aj nejaký link k tomu, kde to píšu, o tých nových pravidlách? Jediné čo som zaregistroval, že bratia češi chcú spoplatiť pásmo 2.4 Ghz a 5.8 Ghz pre komerčné účely..
Bydlisko: Trnava
Sinister
modelár

Príspevkov: 281

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 15:25 | odkaz na príspevok
mna by skôr zaujímalo čo by som mal v praxi spraviť aby som splnal to ich LBT
Bydlisko: Bratislava ( 37 rokov )
petog
modelár

Príspevkov: 353

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 15:32 | odkaz na príspevok
Velmi dolezitu vec riesia v EU parlamente, tyka sa to aj modelarov. Ak budete davat napr. kabinu do pece, musite pouzit kuchynsku chnapku podla EU normy. Pouzitie handry alebo utierky bude v rozpore z predpismi.
http://dolezite.sk/Zachrana-se-blizi-Evropska-komise-chce-zavest-nove-predpisy-KjwL.html
Bydlisko: Bratislava ( 52 rokov )
BarbqSauceSVK
modelár

Príspevkov: 820

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 16:22 | odkaz na príspevok
petog:
Velmi dolezitu vec riesia v EU parlamente, tyka sa to aj modelarov. Ak budete davat napr. kabinu do pece, musite pouzit kuchynsku chnapku podla EU normy. Pouzitie handry alebo utierky bude v rozpore z predpismi.
http://dolezite.sk/Zachrana-se-blizi-Evropska-komise-chce-zavest-nove-predpisy-KjwL.html

Konečne sme zachránený!! Toľko potrebnej práce na tento zákon dali

No ale k veci... Čo teda nemám robiť aby som nerobil niečo nelegálne? Samozrejme okrem používania handry namiesto chňapky (nedalo sa )
peter1999
modelár

Príspevkov: 217

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 16:40 | odkaz na príspevok
LBT väčšinou využívajú wifi routre, v podstate si zariadenie musí nájsť novú/prázdnu frekvenciu na ktorej bude pracovať. Ak máš FHSS alebo podobnú technológiu nemáš čo riešiť.
Bydlisko: Liptov ( 25 rokov )
elektromodely
modelár

Príspevkov: 241

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 16:55 | odkaz na príspevok
LBT je interná vec radiomodemu resp. vf časti vysielacieho zariadenia resp. firmware vysielača na celkom spodnej vrstve - ide o to, aby to aj pre modely a podobne fungovalo ako na wifine, že keď ide poslať dáta, tak sa najprv pozrie, či tam niekto už nevysiela, a teda buď sa odladí inam, alebo bude čakať, kým tamten skončí...

LBT sa bežne používa ako súčasť detekcie kolízie - rieši sa tým súčasná práca viacerých zariadení na pásme a eliminuje vzájomné rušenie.

Samozrejme to neplatí retroaktívne, teda iba pre novodovezené zariadenia od 1.1.2015, teda existujúce vysielače, ktoré toto nerobili, len náhodne pchali dáta do éteru ako napríklad Futaba FASST a (S)-FHSS (nie FASStest, ani T-FHSS) to robiť nemusia, iba nové dovozy - tam sa bude musieť zmeniť firmware, hardware je to jedno čo, aby to takto fungovalo.

Dôsledok môže byť, že po apgrejde takejto Futaby už nebudú fungovať 3rd-party prijímače, keď nebudú poznať nový systém komunikácie - bude im chýbať ten rámec, ktorý by sa bol preniesol na obsadenom kanáli, takže napríklad úplne zblbnú alebo budú indikovať stratu signálu.

Ďalší dôsledok môže byť, že po čase budú iba nové prijímače a bude nutné apgrejdovať aj existujúce vysielače...

Futaba to ide robiť tak, že keď je obsadený ten kanál, na ktorý chce komunikácia preskočiť, tak dáta "iba" nepošle - FASST (LBT) a S-FHSS (LBT), nie že bude hľadať iný voľný kanál.
Bydlisko: Kosice ( 55 rokov )
BarbqSauceSVK
modelár

Príspevkov: 820

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 18:39 | odkaz na príspevok
Zase technické pojmy Čiže to platí len pre vysielače vyrobené po 1.1.2015? Mám vysielač DX4e a Quanum Nova setový, kúpené v roku 2013 a 2014. A to treba dačo dokúpiť?! Ak to chápem zle tak ešte raz a vysvetlenie ako pre mongola
peter1999
modelár

Príspevkov: 217

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 19:53 | odkaz na príspevok
elektromodely:
LBT je interná vec radiomodemu resp. vf časti vysielacieho zariadenia resp. firmware vysielača na celkom spodnej vrstve - ide o to, aby to aj pre modely a podobne fungovalo ako na wifine, že keď ide poslať dáta, tak sa najprv pozrie, či tam niekto už nevysiela, a teda buď sa odladí inam, alebo bude čakať, kým tamten skončí...


Neviem ako jednoduchšie by sa to ešte dalo vysvetliť. Myslím si, že DSMX Spektrum funguje podobne, to druhé asi nie. A áno, platí to len pre nové vysielače.

elektromodely:
Futaba to ide robiť tak, že keď je obsadený ten kanál, na ktorý chce komunikácia preskočiť, tak dáta "iba" nepošle - FASST (LBT) a S-FHSS (LBT), nie že bude hľadať iný voľný kanál.


A nebude im to spôsobovať prerušovanie signálu?
Bydlisko: Liptov ( 25 rokov )
BarbqSauceSVK
modelár

Príspevkov: 820

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 20:56 | odkaz na príspevok
No šak poviem A čo keď budem kupovať nový vysielač? Pravdepodobne Carson a kamoš GT2 (nech sa to nepýtamé 500 krát )

Ale už asi chápem, len neviem ako mám s touto informáciou naložiť
petog
modelár

Príspevkov: 353

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 21. 1. 2015 o 22:38 | odkaz na príspevok
Toto vlakno je podobne ako "zakon o kopterach" miesanie hovna na 12 stranach.
Bydlisko: Bratislava ( 52 rokov )
mravecm1
modelár

Príspevkov: 608

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 22. 1. 2015 o 06:42 | odkaz na príspevok
peter1999:
A nebude im to spôsobovať prerušovanie signálu?

Podla mna by s tym nemal byt problem. Ved si uvedom, ze aj bez tej upravy, ak vysielac tie data vyslal na zarusenom kanali, tak do prijimaca sa aj tak nedostali koli tomu ruseniu. Po novom ich vysielac jednoducho nevysle, takze do prijimaca sa takisto nedostanu.
Takze aky je v tom rozdiel z hladiska prijimaca ? ...... ZIADNY
V pripade rusenia jedneho kanala bude to prerusovanie signalu trvat menej ako 2 milisekundy. To je fakt uplne zanedbatelne.

Tolko teoria. A teraz trochu praktickejsi pohlad na vec.
Ak ale spociva ta uprava futabackeho firmveru iba v tejto malej zmene, tak potom mi nejde do hlavy, preco by s tym aj nadalej nemali fungovat akekolvek ine prijimace, ktore inak doteraz fungovali ? Ja si myslim, ze tam tych zmien asi musi byt viac. Preto som si moju futabu zatial radsej neupgradoval, aj napriek tomu, ze pouzivam len origo FUTABA prijimace. Menit takto firmver vo vysielaci bez upravy firmveru v prijimaci mi pride dost riskantne.
coro
modelár

Príspevkov: 886

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 22. 1. 2015 o 09:35 | odkaz na príspevok
mravecm1 - v podstate kompletne súhlasím, až na drobnosť že spread spektrum príjmač dokáže aspoň podľa teórie prijať dáta aj pri "rušení",
a to aj v prípade že "rušenie" je rovnako silné či dokonca silnejšie než "signál" (rozumej rušenie=cudzí signál, signál=ten môj).

Odkiaľ je info že staré príjmače by s tým nemali fungovať? Ak by to bolo tak že jednoducho pri "obsadenom kanáli" zostane ticho ale zachová časovanie, je to tak ako píšeš že pre príjmač sa nič nezmení.

Nejaké snahy o zmenu postupnosti či protokolov, mi pripadajú nezmyselné, keď "rušiaci" signál bude tiež po frekvenciách preskakovať a zakaždým bude inde... Možno nový firmware pre príjmače bude len pre telemetrické príjmače čo vysielajú, a bude robiť len to isté..

Jediné čo mi pripadá "zmyselné", je že bude dôvod zmeniť názov a predať každému novú sadu príjmačov, nech je nejaký obrat (=zisk)..
mravecm1
modelár

Príspevkov: 608

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 22. 1. 2015 o 09:49 | odkaz na príspevok
coro:
Odkiaľ je info že staré príjmače by s tým nemali fungovať?

Nejde ani tak o stare prijimace. Ide o prijimace, ktore nie su originalne od Futaby, ako napriklad tie ORANGE z HK a podobne. A tuto informaciu som cital na nejakom anglickom fore, kde to pisal niekto, kto s tym mal zrejme osobnu skusenost. Zial uz si nepamatam, kde to bolo.
Tiez niekto tvrdil, ze originalne FUTABA prijimace by nemali mat ziadny problem, ale ja osobne mam trochu pochybnosti, ci sa tomu da 100% verit, takze preto radsej ten upgrade robit nebudem.
1 2
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 225 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 10 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: