Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2
autor správa
pptcko
modelár

Príspevkov: 17

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 09:34 | odkaz na príspevok
Ahojte,
uvazujem o kupe elektrovetrona - Pelikan Gama 2100. Popis napr: http://www.svetmodelov.sk/rc-modely/lietadla/arf-bnf-stavebnice/pelikan-gama-2100-kit.html
Uvazujme, ze z modelu je mozne vytvorit 2 typy - model bez klapiek a model s klapkami.
V popise pisu, ze v pripade modelu bez klapiek je odporucanie pouzit regulator FOXY R-25B. Na tento regulator by sa teda pripojili 4 serva - 2x kridelka, 1x vyskovka, 1x smerovka.
V druhom pripade - ak sa jedna o model s klapkami - odporucaju pouzit FOXY R-45SB alebo FOXYR-35B + UBEC 3A. V tomto pripade by sa pripajalo 6 serv (2x klapky, 2x kridelka, vyskovka, smerovka).
A teda moja otazka - je to skutocne taky velky rozdiel v odbere prudu, ze pri zapojeni dvoch dalsich serv musim pouzit namiesto R25-B az R-45SB? Cenovo to totiz vychadza na dvojnasobok. Ved predsa serva klapiek takmer vobec neodoberaju prud - len tesne po starte, resp. pred pristavanim.
Bydlisko: KE ( 37 rokov )
dukes
modelár

Príspevkov: 348

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 10:41 | odkaz na príspevok
Ahoj!Podľa mňa,tak ako si písal"Ved predsa serva klapiek takmer vobec neodoberaju prud - len tesne po starte...,"by mal stačiť.Ale zas keď uvážime,že by si chcel používať na modely funkcie flaperon,motýlik,tam už zapriahneš ich aj počas letu,a nebolo by dobré,keby napätie moc kleslo.Mohol by sa prijímač resetovať.Ahoj.
Bydlisko: v.kapusany ( 65 rokov )
lv
modelár

Príspevkov: 2802

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 11:39 | odkaz na príspevok
Serva klapiek zeru pri plnom vysunuti viac ako vsetky ostatne dohromady. Odporucam BEC minimalne 3A trvalo


dukes:
Ahoj!Podľa mňa,tak ako si písal"Ved predsa serva klapiek takmer vobec neodoberaju prud - len tesne po starte...,"by mal stačiť.Ale zas keď uvážime,že by si chcel používať na modely funkcie flaperon,motýlik,tam už zapriahneš ich aj počas letu,a nebolo by dobré,keby napätie moc kleslo.Mohol by sa prijímač resetovať.Ahoj.

Ked neviem, neradim...
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 58 rokov )
pptcko
modelár

Príspevkov: 17

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 12:39 | odkaz na príspevok
Ako to je mozne, ze serva klapiek zeru vela prudu pri max vysunuti? Bol som toho nazoru, ze servo (je jedno ake) zerie prud hlavne pri zmene polohy (ked sa motorcek kruti).
I ked sa teraz zamyslam, tak dochadzam k takej teorii (prosim potvrdte alebo vyvratte ) - ked su klapky vysunute a lietadlo je v pohybe vo vzduchu - tlak vzduchu posobi silou najma na klapky (tie spomaluju lietadlo), zaroven vzduch tlaci na klapky (aby sa zasunuli) -> cim musi servo vydat vacsiu energiu (prud) z motorceka - aby udrzalo klapky vysunute. Toto mi teraz celkom dava zmysel..

Akym sposobom sa zapaja BEC? Chapem to spravne, ze na jednu bateriu viem napojit naraz aj BEC aj regulator? A teda uz si musim dat pozor na baterii, aby vedela poskytnut minimalne taky prud kolko spotrebuju vsetky suciastky? (s tym prudom to myslim nebude problem, pretoze sucasne lipolky toho vedia dodat pomerne vela ). Cize viem spravit akusy rozdvojku z baterie do BEC a ESC?

K tomu predchadzajucemu prispevku - pojmy "flaperon" a "motylik" som doteraz nepocul (stale som este len zaciatocnik). No pri googleni som nasiel, ze flaperon je akesi zdielanie klapiek a krideliek (cize ak mam len kridelka po celej dlzke polkridiel a potrebujem klapky, tak vysuniem oba kridielka dole). Toto v podstate na pelikan gama 2100 nie je realne, pretoze tam je kridlo rozdelene na klapky aj kridelka. Navyse v takom pripade by ani nebol zvyseny pocet serv - stale by boli len 4.
Pojem "motylik" ale neviem najst co je. Preto ak mozete, tak prosim vysvetlite, nech trosku zdokonalim aj teoriu. Vdaka
Bydlisko: KE ( 37 rokov )
marianr
modelár

Príspevkov: 1456

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 13:40 | odkaz na príspevok
google, prvý link
http://www.rc-airplane-world.com/rc-glider-wing-setups.html

Crow : also called 'Butterfly', this rc glider wing function is used when landing. When Crow is activated the flaps drop down and the ailerons move upwards.
Niekedy je potrebné ten režim korigovať výškovkou a niekedy s oneskorením.

P.S. aj ak máš oddelené klapky a krídielká, môže sa to mixovať, napríklad krídielká do klapiek. A samozrejme letové režimy, oboje mierne hore a dole.
Bydlisko: Ba ( 66 rokov )
WiiPro
modelár

Príspevkov: 1516

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 13:45 | odkaz na príspevok
Žerie energiu preto, lebo keď je vysunuté, tak ho ostatne sily (odpor vetru, materiál, ...) tlačia naspäť do polohy kde sú tieto sily najmensie/ v rovnováhe a servo sa snaží udržať požadovanú polohu, takže musí vyvinúť silu rovnú vonkajším silám, aby fungovalo tak ako ma.
marianr
modelár

Príspevkov: 1456

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 13:53 | odkaz na príspevok
Výpočet potrebného otáčavého momentu serva
http://www.rcmodely.sk/Download/Kridielka.xls


pptcko:
No pri googleni som nasiel, ze flaperon je akesi zdielanie klapiek a krideliek (cize ak mam len kridelka po celej dlzke polkridiel a potrebujem klapky, tak vysuniem oba kridielka dole).


Ja by som ich vysúval HORE. Dole to hrozí odtrhnutím prúdnic.
Bydlisko: Ba ( 66 rokov )
RedByron
modelár

Príspevkov: 263

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 15:01 | odkaz na príspevok
K tomu BEC: Nie všetky regulátory motora (ESC) majú zabudovaný stabilizátor (BEC). Môžeš si ho kúpiť samostatne. Platí i pre prípady ak je zabudovaný slabý
Spravidla platí, že tzv lineárne BEC sú menej výkonné ale je v nich menej rušenia, Pulzné naopak. . Vo väčšine prípadov môžeš použiť obidva a zaťaženie spočítať s nejakou rezervou. V niektorých výnimočných prípadoch môže nastať problém (pri použití dvoch regulátorov môže nastať stav, že pri rozdielnom napätí na výstupe bude zaťažovaný len ten s vyšším napätím a bude sa prehrievať či odíde aj keď budú výstupy oddelené diodami či vnútorným obvodom stabilizátora). V takom prípade by som odpojil pôvodný (prestriho)l červený káblik z trojžilového vedenia od regulátora motora. Získaš tým i to, že prípadné rušenie z regulátora ti nebude (až tak veľmi) prenikať do prijímača.
K servám v klapkách a odberu: Myslím, že to servo bude najviac brať pri vysúvaní klapky tesne pred dosiahnutím krajnej polohy (najväčší odpor vzduchu) samozrejme, že môže brať i pri vysunutej polohe záleží od typu serva, veľkosti klapky, sprevodovania.... Ak napríklad vysunieš klapky pred pristáním a pomalej rýchlosti tak to nemusí brať nič - prevody môžu byť dostatočne veľké t.j. kladú odpor taký veľký, že s pákou to nemusí pohnúť. Na druhej strane by bolo nepríjemné padnúť preto, že si ich vysunul zavčasu a (alebo) sú prevody slabšie, e nestačil by ti BEC. Preto je vhodnejšie radšej počítať s celkovým odberom v najkritickejšej situácii.
Bydlisko: Dolný Kubín
pptcko
modelár

Príspevkov: 17

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 15:32 | odkaz na príspevok
Vdaka velmi pekne vsetkym za rady. Dobre, ze som sa tu opytal, opat som mudrejsi.

Dalsia doplnujuca otazka - ak sa vratime k spomenutemu modelu..
1. model bez klapiek - odporucaju FOXY R-25B
2. model s klapkami - odporucaju FOXYR-35B + UBEC 3A
-> Preco pri modeli s klapkami odporucaju lepsi regulator - napriek tomu, ze je k tomu zvlast BEC? Ved BEC nema nic spolocne s regulatorom a je pripojeny priamo na bateriu, nie?
Bydlisko: KE ( 37 rokov )
marianr
modelár

Príspevkov: 1456

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 16:05 | odkaz na príspevok
Súčasťou odporúčaných regulátorov JE aj BEC.

25 A BEC 2A 30 gramov
http://www.svetmodelov.sk/rc-modely/striedavy-regulator-foxy-r-25b.html

35 A BEC 3A 35 gramov
http://www.svetmodelov.sk/rc-modely/striedavy-regulator-foxy-r-35b.html

kúp radšej 35A, tých 5 gramov navyše hádam uvezieš.

Ja by som kúpil aj progbox
http://www.svetmodelov.sk/rc-modely/prog-karta-pre-letecke-heli-regulatory-foxy.html
Bydlisko: Ba ( 66 rokov )
VladoVrancik
modelár

Príspevkov: 1757

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 17:02 | odkaz na príspevok
Neviem kde si vycital tie imformacie o regulatore ale mam Gamu 2100 Sport ,uz priamo od vyrobcu osadenu 6x servo a je v nej regulator *25 A (35 A špičk. / SBEC 5,5 V/3 A) a nie je s nou ziadny problem
Mimochodom ak nemas hotove klapky ani to nerez a neosadzaj je to bublinkac a su tam dost zbytocne.Bez motora je stejne dost pomala.
Bydlisko: Nove Zamky ( 53 rokov )
marianr
modelár

Príspevkov: 1456

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 19:26 | odkaz na príspevok
Urob si letový režim kde budú klapky a krídielká 2-3 mm dohora, možno zrýchli.
Bydlisko: Ba ( 66 rokov )
lv
modelár

Príspevkov: 2802

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 7. 2016 o 19:48 | odkaz na príspevok
Na 99% nezrychli. Zvysi sa iba opadavost.
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 58 rokov )
RedByron
modelár

Príspevkov: 263

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 28. 7. 2016 o 07:39 | odkaz na príspevok
Tomix, máš síce 25A regulátor ale v tomto prípade sú podstatné tvoje 3A/ BEC a na 35 A regulátore tak ako to odporúča Marinar. Alternatívou je stále ten samostatný BEC. Rozdiel v regulátoroch je ca 5,-€. BEC kúpiš na ebay za ca 2,- €. Ja používam sem tam tieto http://www.ebay.com/itm/HOBBYWING-RC-UBEC-5V-6V-3A-Max-5A-Lowest-RF-Noise-BEC-for-Quadcopter-Helicopter-/262170699120?hash=item3d0a976570:g:iDcAAOSw7FRWXW9A ale dajú sa nájsť i lacnejšie.
PPTCKO: Ušetríš síce 3,- € ale čakáš dva týždne až mesiac a budeš mať slabší regulátor ak by si ho nabudúce chcel dať do niečoho iného (vidím z tvojich modelov, že rád staviaš). Ak cheš ušetriť tak možno by som kúpil slabšiu výbavu a samostatný BEC kúpil až neskôr keď budeš presvedčený, že tie klapky pomôžu. Nepatrím síce k modelárskej špičke, no v tomto prípade súhlasím s názorom vyššie, že je to bublinkáč a ak začínaš tak môžu byť klapky komplikáciou vo forme zmeny chovania vetroňa ak ich zabudneš prepnúť či pri ich zapnutí. Zvýšia ti váhu vetroňa, zvýšia (mierne) riziko poškodenia pri páde...
Bydlisko: Dolný Kubín
coro
modelár

Príspevkov: 886

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 10. 2016 o 09:45 | odkaz na príspevok
Trvalý prúd čo zvládne držať lineárny BEC z 3s lipo baterky, je bežne pod 300mA, aj menej. Len krátkodobo drží uvedené 3A.
Princíp lineárnej stabilizácie je jasný: 5V výstup, 11V vstup, takže výkon 5W (=5Vx1A) na servách sa prejaví ako ohrev 6W (=11V-5V krát prúd) na bec. Stačí sa pozrieť a uvedomiť si že to nemôže v žiadnom prípade uchladiť (jo a bec chladič nemá často žiaden, ten je na opačnej strane na fetoch.. - načo by ho výrobca riešil, keď sa v parametroch v cenníku neprejaví..)

Oplatí sa mať spínaný BEC. Už len preto že aj keď nie je dokonale účinný, spotreba 1A na servách berie z 11V baterky len cca 0,5A prúdu.
Pri vetroni je možno zaujímavé aj to koľko vydrží lietať bez motora, že 2x dlhšie...
Ale hlavne to má zmysel preto že ten model nerozbijete na výpadok bec.

Dokonca, kvoli tomu že regly ako také občas vyhoria (nejaký skrat na motore alebo špina v kontaktoch baterky, prípadne voda z rosy v tráve),
je lepšie mať externý bec, a nie ten v regli, aj keby bol v regli dostatočný a spínaný.
Základný predpoklad aby to bolo lepšie, je že sa sa ho podarí pridať do modelu tak že sa tomu ani po čase neuklepú letované káble - ak nie, radšej kúpte len taký regl so spínaným bec..

Na čínskom 3A(5A max) regli za 3 eurá som mal zapojený DVB-T settopbox keď mi zhorel jeho zdroj, ten žral 2,8A trvale, a ten bec nezaváhal a držal to celé dni, studený a bez rušenia tej telky.. Hovorí sa že dobré príjmačovky alebo externý bec, sú najlacnejšou poistkou na model (akože aby nepadol).
1 2
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 128 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 1 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 11 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: Marian, martin-, Daniil, pepe206,