Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2 3 4 5 6 7 8 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
autor správa
SvataH
modelár

Príspevkov: 13

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 10:38 | odkaz na príspevok
koukám, že se to zvrhlo na porovnávání, jestli je poplatek jedna vrtule nebo oběd.... ale o to tu vůbec nejde. O co jde? O to že:
- bylo jasně naznačeno, že není zájem o cca 1/3 potenciálních členů
- zavádí se kasty modelářů a z toho vyplývající následné spory kdo na koho doplácí, kdo je ten "lepší",... ve výsledku z toho bude jen všeobecná špatná nálada (česky: nasr....st)
- 25€/50€ je to moc nebo málo? Nevím. Je to poplatek člena za služby které mu sdružení ročně poskytuje. Je to na dohodě mezi členem a vedením, a tato dohoda se uzavírá na konferenci. Otázka je spíš, jestli vedení poskytuje individuálním členům 2x víc služeb než klubovým členům jak by se zdálo podle poplatku. Zatím jsem zaregistroval jen problém s registrací ale to je jednorázová záležitost. Tedy by měla být zpoplatněna také jen jednorázově. Třeba vstupním poplatkem.
- lidi se rozhodují většinou pragmaticky. Proč by skupina modelářů, co si lítá za městem/dědinou zakládala klub, když ho nepotřebuje? Jen kvůli LERMASu? To asi těžko. Až ho budou potřebovat, třeba kvůli pronájmu pozemku od obce, tak ho založí. Jestli ale s němi jako neklubovými bude teď zacházeno jak se zde prezentuje (= není o ně zájem), tak těžko takový klub se bude pak někam hlásit.
- být členem klubu "někde jinde", jak se tu prezentuje jako řešení, časem taky narazí na problémy. Např. když budu chtít něco uspořádat a budu potřebovat povolení od obce a řeknu že jsem členem celoslovenské organizace, tak to projde. Pokud ale budu člen klubu na druhém konci republiky, tak dost často bude odpověď ať si to uspořádám v místě klubu...

Toto nejsou plané teorie, toto už v ČR proběhlo a probíhá.... opravdu nechápu, proč místo toho být silnou ( a díky tomu i vlivnou) organizací se snažíte rozbít na mnoho malých skupinek.
Pokud je potřeba změnit strukturu členů, je třeba to udělat nabídkou služeb, nikoliv represí za pomoci peněz, ty vždy přinesou zlou krev.
lv
modelár

Príspevkov: 2729

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 11:02 | odkaz na príspevok
Svaťo, ale to je presne naopak. Nikto sa nesnazi nic rozbijat, ale naopak. Zdruzovat.
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 53 rokov )
tomasc
modelár

Príspevkov: 4

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 12:41 | odkaz na príspevok
Jen aby byla představa... Včera jsem papíroval cca 3hodiny, abych rozeslal zhruba 50známek a 4 nové průkazy. Je to otravná práce, ale musí se udělat. A to si myslím, že si dovedu dost pomoci díky využití Excelu. Ale je to prostě o kontrole plateb v bance, kontrole adres, roztrhání plata známek a vložení do obálek, odnesení na poštu, uhrazení poštovného, atd... Maličkosti, ale čas to zabere.
A to nemluvím o tom, že jsem vzal vlastních 22.000,-Kč (850€) a uhradil známky předem, abych je mohl takto distribuovat. V tom my vedení Svazu modelářů ČR vyšlo vstříc, ale je to o tom, že se bavíme o klubu 120lidí a to už stojí za jednání.
Tohle myslím zná předseda každého klubu a k práci předsedy klubu to asi patří. Taky jsem si myslel, že stačí vyplnit na průkazu jen číslo a modeláři si zbytek vyplní sámi. Nestačí. Po setkání po roce jsem viděl průkazy ve stavu jako jsem je dal do obálky a poslal. Od té doby vyplňuji kompletně....
A to mám výhodu, že pokud potřebuji něco sdělit členům klubu, tak to napíšu do zvláštní sekce fóra rcmania, která je přístupná jen členům.

S pořádám soutěží není problém, letos pořádá náš klub 11 soutěží. Ale uznávám, že při pořádání lokální akce a žádosti na místním úřadě o dotaci pro klub z Prahy je to spíše přitěžující okolnost .


Je tahle papírová práce, kterou by měl dělat někdo na LERMASu? Dle mě nikoliv, na tohle by kvalifikovaný člověk neměl plýtvat časem. Lidi na předsednictvu a sekretariátu LERMAS by se měl zajímat o zákony, vyhlášky, dotace a kopat za letecké modeláře.
mtkacik
modelár

Príspevkov: 6

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 13:39 | odkaz na príspevok
SvataH:
koukám, že se to zvrhlo na porovnávání, jestli je poplatek jedna vrtule nebo oběd.... ale o to tu vůbec nejde. O co jde? O to že:
- bylo jasně naznačeno, že není zájem o cca 1/3 potenciálních členů
....


Presne tak, konečne to niekto jednoducho a jasne napísal.
SvataH
modelár

Príspevkov: 13

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 16:06 | odkaz na príspevok
lv:
Svaťo, ale to je presne naopak. Nikto sa nesnazi nic rozbijat, ale naopak. Zdruzovat.

tomu věřím. Ale nepočítá se snaha, ale až výsledek. Ale některým krokům potom nerozumím. Zvlášť když je už udělal někdo jiný někde jinde a neosvědčily se...


tomasc:
.....
Je tahle papírová práce, kterou by měl dělat někdo na LERMASu? Dle mě nikoliv, na tohle by kvalifikovaný člověk neměl plýtvat časem. Lidi na předsednictvu a sekretariátu LERMAS by se měl zajímat o zákony, vyhlášky, dotace a kopat za letecké modeláře.


Měl nebo neměl?
Sekretář by se měl starat o bezproblémový chod organizace... tedy hlídat hospodaření, evidence, soulad činnosti se zákony. Tedy i posílat známky... i když... jsou v současné době potřeba papírové průkazky? Přijde platba na číslo účtu s variabilním kódem, automaticky se vygeneruje zápis do databáze... pokud by bylo třeba tak odešle na mail pdf v podobě průkazky. Kdo chce a potřebuje si ho může vytisknout.

To, že je binec ve stavu průkazek jak píšeš je následek benevolence minulých let... a bez tvrdších opatření se to nezmění.

Kolega měl opačný problém... je členem klubu sídlícího 150km daleko... 2 měsíce nebyl schopen z předsedy klubu dostat informaci jestli dostane známky nebo ne, jak je to s členstvím a pod. Telefon nebral, na maily nereagoval... a co pak dělat? To je ta "výhoda" být členem "někde". Pokud jsi u místního klubu, zvedneš se a zazvoníš u dveří. A je za 5min jasno.

A to "zajímat o zákony, vyhlášky, dotace a kopat za letecké modeláře" musí dělat někdo znalý a schopný. A obávám se, že takového člověka na placený úvazek nezaplatíš. A tak to asi by měl dělat někdo dobrovolně a "aktivisticky" , jak to slovo nemám rád. Prostě někdo kdo chce modelařině pomoct protože chce a ne proto, že je za ni placen.

Ale to už jsme velmi daleko od původního tématu.
ddano007
modelár

Príspevkov: 41

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 20:32 | odkaz na príspevok
tomasc:
Jen aby byla představa... Včera jsem papíroval cca 3hodiny, abych rozeslal zhruba 50známek a 4 nové průkazy. Je to otravná práce, ale musí se udělat. A to si myslím, že si dovedu dost pomoci díky využití Excelu. Ale je to prostě o kontrole plateb v bance, kontrole adres, roztrhání plata známek a vložení do obálek, odnesení na poštu, uhrazení poštovného, atd... Maličkosti, ale čas to zabere.
...
Je tahle papírová práce, kterou by měl dělat někdo na LERMASu? Dle mě nikoliv, na tohle by kvalifikovaný člověk neměl plýtvat časem. Lidi na předsednictvu a sekretariátu LERMAS by se měl zajímat o zákony, vyhlášky, dotace a kopat za letecké modeláře.

Vďaka za ilustráciu. Z tvojho príkladu mi to vychádza necelé 4 minúty na jedného člena. Raz ročne. V tomto musím LERMAS pochváliť, že to má spravené lepšie, lebo mi prišla mailom karticka s už vypísanými údajmi, ktorú som si len vytlačil a podpísal. Žiadne chodenie na poštu a posielanie známok.
Neviem, či to pre klubových členov robí predseda každého klubu, ale myslím, že nie, ergo to musí sekretár tak - či - tak spraviť pre všetkých, či už individuálnych členov, alebo klubových. Ak sa mýlim, nech ma jofrey007 opraví.
Takže dvojnásobok členského je len preto, lebo "Zvýšenie členského príspevku na dvojnásobok pre individuálnych členov sleduje ciel zníženia počtu individuálnych členov." A väčšina individuálnych členov to určite nepochopila ako spôsob združenia členov. Teda pokiaľ slovíčko "nas.ať" niekto nepremenoval na "združiť".
Skúsim niečo konštruktívne:
1, možno by nebolo od veci, že by sa LERMAS skúsil zamyslieť, či nechce prehodnotiť svoje rozhodnutie o dvojnásobnom členskom pre individuálnych členov.
2, či by nestálo za to navrhúť pre rekreačných modelárov povedzme 15E. Nemali by v tom FAI licenciu, nemohli by súťažiť, mali by len registráciu, poistku ( ? ), prípadne možnosť si nahlásiť plochu. Keď minulý rok stačilo 10E na FAI licenciu aj poistku, bez FAI a súťaží by mohlo 15E byť dosť aj na podporu sekretára.
Bydlisko: Zavar (Trnava) ( 55 rokov )
destelant
modelár

Príspevkov: 888

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 24. 1. 2019 o 21:31 | odkaz na príspevok
Bohuzial ddano007, toto nejde spravit "len tak" - co ty pomenuvas slovom LERMAS bolo "valne zhromazdenie". Cize na to aby sa toto dalo spravit muselo by sa zvolat valne zhromazdenie, tam to predniest ako navrh a nechat hlasovat kto je za to. O tom nerozhoduje predsednictvo ani predseda ani sekretar ale len a iba "valne zhromazdenie". Takze asi az koncom roka na dalsom riadnom valnom zhromazdeni alebo mozes skusit zvolat mimoriadne valne zhromazdenie...
Bydlisko: Hurbanovo ( 53 rokov )
macil
modelár

Príspevkov: 1000

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 01:10 | odkaz na príspevok
To len ja mám ten pocit, že takmer na každej strane tohto vlákna zažívam Déjà vu?
Bydlisko: KE - Furča
lv
modelár

Príspevkov: 2729

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 11:05 | odkaz na príspevok
macil:
To len ja mám ten pocit, že takmer na každej strane tohto vlákna zažívam Déjà vu?

Nie, to sa ti iba zdá.
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 53 rokov )
macil
modelár

Príspevkov: 1000

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 12:07 | odkaz na príspevok
Okej, tak pokračujte.
Mimochodom, padla tu už otázka, prečo je členské pre individuálnych členov dvojnásobné?
Bydlisko: KE - Furča
mac
modelár

Príspevkov: 982

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 14:18 | odkaz na príspevok
macil:
To len ja mám ten pocit, že takmer na každej strane tohto vlákna zažívam Déjà vu?

nepresne, dejavu je ked nieco zazijes druhy krat, nie?


macil:
Mimochodom, padla tu už otázka, prečo je členské pre individuálnych členov dvojnásobné?

a preto som to nazval par stran dozadu kolotoc
juroa
modelár

Príspevkov: 81

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 14:20 | odkaz na príspevok
Mimochodom, padla tu už otázka, prečo je členské pre individuálnych členov dvojnásobné?

o tom tu už bolo napísané na predošlých stranách, zmena jedine cez zvolanie mimoriadnej konferencie a odhlasovanie zmeny,
debatou na fóre sa poplatok nezníži
Bydlisko: Bratislava ( 31 rokov )
StanleyP
modelár

Príspevkov: 270

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 25. 1. 2019 o 15:11 | odkaz na príspevok
ddano007:
[
Vďaka za ilustráciu. Z tvojho príkladu mi to vychádza necelé 4 minúty na jedného člena. Raz ročne. V tomto musím LERMAS pochváliť, že to má spravené lepšie, lebo mi prišla mailom karticka s už vypísanými údajmi, ktorú som si len vytlačil a podpísal. Žiadne chodenie na poštu a posielanie známok.
Neviem, či to pre klubových členov robí predseda každého klubu, ale myslím, že nie, ergo to musí sekretár tak - či - tak spraviť pre všetkých, či už individuálnych členov, alebo klubových. Ak sa mýlim, nech ma jofrey007 opraví.
Takže dvojnásobok členského je len preto, lebo "Zvýšenie členského príspevku na dvojnásobok pre individuálnych členov sleduje ciel zníženia počtu individuálnych členov." A väčšina individuálnych členov to určite nepochopila ako spôsob združenia členov. Teda pokiaľ slovíčko "nas.ať" niekto nepremenoval na "združiť".
Skúsim niečo konštruktívne:
1, možno by nebolo od veci, že by sa LERMAS skúsil zamyslieť, či nechce prehodnotiť svoje rozhodnutie o dvojnásobnom členskom pre individuálnych členov.
2, či by nestálo za to navrhúť pre rekreačných modelárov povedzme 15E. Nemali by v tom FAI licenciu, nemohli by súťažiť, mali by len registráciu, poistku ( ? ), prípadne možnosť si nahlásiť plochu. Keď minulý rok stačilo 10E na FAI licenciu aj poistku, bez FAI a súťaží by mohlo 15E byť dosť aj na podporu sekretára.


ddano007 súhlasím. Tiež mi nepripadalo že 50€ poplatkom vo mne lermas vyvolal pocit že sa mám "združiť" do iného klubu ako som teraz (RC modelklub Lučenec). Skôr naopak, zvažoval som že sa na všetky kluby a združenia vyseriem, ako aj na preteky a budem lietať ako cca 2 roky dozadu bez registrácií a bez súťaží len tak. Potom som skúšal kontaktovať jeden klub v okolí a po nezdarnom pokuse a zistení že v ďalšom klube v okolí sú pre mňa nezmyselné poplatky a bol by som na tom ešte horšie som sa na to vysral. Začal som si uvedomovať že sa ľuďom prosím a vnucujem a že budem ako administratívna príťaž pre druhých. Musím sa zastať aj jofreyho lebo sa snažil pomôcť a chcel ma zaregistrovať do ich klubu v Košiciach ale odmietol som. Takže ostávam stále ako individuálny s tým že do budúcnosti uvidím že čo a ako.
Bydlisko: Mýtna ( 37 rokov )
ddano007
modelár

Príspevkov: 41

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 26. 1. 2019 o 21:23 | odkaz na príspevok
destelant:
Bohuzial ddano007, toto nejde spravit "len tak" - co ty pomenuvas slovom LERMAS bolo "valne zhromazdenie"...

Veď ja nevravím, že to ide "len tak". Len som dal návrh, či by nebolo dobré sa nad tým rozhodnutím zamyslieť.
Jedna z "nevýhod" demokracie je, že väčšina vždy prehlasuje menšinu. Problém nie je v tom, že vyhrala väčšina, problém je v tom, ako sa zachová k menšine, ktorá prehrala. Žiaľ, že v histórii si to menšiny väčšinou "zlízli". A bolo by fajn, keby to aspoň v modelárstve bolo inak.
Ak väčšina, ktorá je organizovaná a spokojná v kluboch odhlasuje, že menšina, ktorá v kluboch organizovaná nie je, by spravila najlepšie, keby sa tiež začlenila do klubov a nezacláňala tu taká neorganizovaná, tak sa mi to nezdá ako dobré rozhodnutie.
Ak je na Slovensku dosť klubov, ktoré nie sú v LERMASe a nájde sa v nich niekto, kto by aj chcel, tak je nielen biela vrana spomedzi klubových kolegov, ale ešte mu to dá "vyžrať" aj LERMAS svojim rozhodnutím o členskom. A nemám pocit, že by to bolo dobré rozhodnutie.
Prehodnotiť znamená zamyslieť sa, či rozhodnutie, ktoré som v minulosti spravil bolo dobré rozhodnutie. A posledných pár desiatok strán v tejto diskusii z môjho pohľadu hovorí, že to nebolo dobré rozhodnutie.
Jasné, že je možné sa zamyslieť aj za rok na ďalšom valnom zhromaždení. Len neviem či nechať ľudí rok rozhádaných a naštvaných je na prospech modelárstva. Preto ten návrh, či by nebolo dobré sa nad tým zamyslieť. Možno aj skôr ako za rok ...
Bydlisko: Zavar (Trnava) ( 55 rokov )
copilotek
modelár

Príspevkov: 382

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 27. 1. 2019 o 10:55 | odkaz na príspevok
dobre píšeš ddano, zamyslíme sa - kto je tá neorganizovaná menšina? Nielen lenivší a krátkodobí nadšenci, ale aj mladí, neskúsení a hanblivší, ktorých ak teraz odvrhneme ako budúci možný členský základ Lermasu alebo čohosi iného, tak sa možno už nevrátia. Teda znevýhodniť alebo znechutiť ich teraz napr. blbým vyšším členským /aj keď ozaj oproti priebežným nákladom na toto hobby je to zanedbateľná suma/, pretože globálna legislatíva smeruje k tomu, že všetko bude musieť byť organizované a evidované, čo prakticky znamená do budúcna zníženie členskej základne a úpadok tohoto hobby.
My s helinami už k tomu spejeme.
Bydlisko: Plavnica ( 50 rokov )
1 2 3 4 5 6 7 8 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 82 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 2 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 6 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 2 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 9 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: Youki, StefanAbel, Beke68, Kamil,